家电强国论：“强”就是要有独占性的专利

4月2日，由国美电器联手中央电视台经济频道主办，博鳌亚洲论坛协办的2006国美全球家电论坛在北京举行。

　　中国家电连锁业超强阵容首次集体亮相，上百位中外家电企业CEO、商界知名人士、政府官员及经济界学者纷沓而至。搜狐数码天下作为本次大会的特别协办单位，全程直播了本次盛会。

　　白岩松：政府的引导作用有多么强烈呢？在刚才的主题演讲的过程中，由于娄部长上来就遵守规则，因此我们很多嘉宾后来在没有强制提醒的情况下，都很好的遵守了时间，给大家留出了更多的发言和阐述自己理念的机会，所以在这一点上特别感谢娄部长。而另一方面光感谢不行，接下来你剩下的内容也必须表达，大家渴望听到多为什么。接下来将进入到今天上午分论坛第二个部分，也就是论坛研讨部分，我们将请出信息产业部副部长娄勤俭；家电协会理事长霍杜芳，永乐家用电器有限公司总裁陈晓；北京大中电器有限公司张大中；苏宁电器集团总裁孙为民；创维数码控股有限公司首席执行官张学斌；美的电器股份有限公司董事局副主席总裁方洪波；TCL集团股份有限公司首席运营官袁信成；海信集团有限公司副总裁杨云铎；大连东芝电视有限公司营业本部总经理山下恒夫；摩托罗拉（中国）电子有限公司副总裁及移动终端事业部中国区销售总经理任伟光；第一财经总编秦硕；国美电器连锁开发中心总经理孙一丁；国美电器西部大区总经理张心林。有请各位嘉宾上我们的舞台。

　　竞争无时不在，挑战也日日出现，其实接下来的时候，就是我感觉到非常有危机感的时候了，谁来主持这个论坛呢？我一直觉得原来龙部长是一个特别好的当主持人的一个人选，但是由于有更大的舞台需要龙部长，因此他没有机会来做电视，我们也就得以继续生存，真希望将来有机会龙部长能在财经外交很多领域做一档节目，先不说别的吸引力，光电视机就能多卖出去好多台，接下来请允许我荣幸的请出本论坛的主持人是2006国美全球家电论坛，亚洲博鳌论坛秘书长龙永图先生，有请。

“强”就是要有独占性的专利和自主产权作为技术
　　龙永图：

　　其实我当这个主持人，主要是想让白岩松休息一下，所以我就自告奋勇来当这一次论坛的主持人。应该说我们讨论怎么样从家电的大国到家电强国，刚才我们这些演讲嘉宾都做了很好的发言，我们应该很感谢国美电器为讨论这个问题做了充分的准备，他们对于全国的家电企业和家电零售业做了一个很广泛的问卷调查，他们主要是提出来四个问题，第一就是影响中国家电业大而不强的原因是什么；第二在中国家电强国的道路上，我们还应该做一些什么；第三就是怎么样从中国制造到中国品牌，在这样一个进程当中我们要突破哪些困难；第四我们怎么样在国际上更好的参与国际竞争，我觉得这四个题目都提得很好，所以他们进行了广泛的问卷调查，现在问卷调查的结果已经出来了，是不是请他们在大屏幕上对这四个问题所得到的答案展示一下。

　　关于第一个题目，就是影响中国家电业大而不强原因，提出了很多的原因，我想讲前三个原因，第一是缺乏核心技术，有70％的人做了这样的答复；第二就是缺乏品牌，有45％；第三是缺乏人才，有42％；第四就是行业的竞争秩序还比较混乱，是40％。前四名其实就是三个问题，因为有了核心技术就有了品牌，品牌的核心就是核心技术，所以我想把它归纳起来就是现在影响家电业大而不强的原因，就是我们缺乏核心技术和核心技术支撑的国际资本品牌；第二就是我们缺乏第一流的人才；第三我们的行业秩序还比较混乱，现在我就想请各位嘉宾就这三个原因做出自己的点评、分析，是不是这么回事或者是其他的原因。我想把这个题目和第二个题目一起来讨论，就是我们现在存在这样一些问题，怎么样来解决这些问题，在做问卷调查的时候，实际上答案也是和第一个相联系的，大家觉得我们现在要解决家电强国的问题，首先要增强盈利的能力，这是70％；第二要拥有品牌和核心技术，这是60％；第三就是建立一个和谐的流通渠道。所以第一个问题和第二个问题的答案基本上是一致的，核心问题就是技术和品牌、人才、竞争秩序，包括和谐的流通渠道。现在我想就这个问题先请教一下娄部长，因为刚才娄部长受时间限制，精华部分都还没有讲，首先对他进行抱歉。因为当时我请娄部长是请他做20分钟的发言，哪知道到这就改变了规则，因为他是基调发言是20分钟，白纸黑字写的是20分钟，所以我坐在那坐立不安，我想阻挡敲锣的女孩子，但是阻挡不住，所以下面就让娄部长介绍一下对家电行业的看法。

　　娄勤俭：

　　感谢大家，规则大家都应该遵守，我今天作为家电行业里面的参与者，也是作为家庭的消费者，站在这个基点如何做大做强我们的家电产业，这也是我应该思考的问题。因为参加这个会议，本来我很少坐在这参加这种对话，但是因为我看我们行业的精英都在这，特别是这一次产业链从内容提供者到生产者，市场流通者都一起共同来探讨，这个意义很大，所以我就愿意坐在这里，主要是想听企业家来讲。

　　应该说在这个行业，管这个行业来讲，有将近7年的时间，但是对于十五时候整个的发展来看，我们家电产业做大是可歌可述的，刚才说的彩电、手机、冰箱、各种小家电，在国际上发展是有国际影响力。但是在新的十一五规划当中，我们如何在大的基础上做强？因为我们现在有一种观点，刚才张学斌总裁讲如何大与强的关系，我想做大也是不容易的，如何在做大的基础做强，这是我们探讨的。我想今天我们这些企业家站在一起，就是探讨如何携手做大做强，刚才市场调查应该说也是比较符合客观实际的。为什么说不强？强就是要有独占性的专利和自主产权作为技术，如果一个企业没有独占性的专利，因此他在发言中就不可能产生很大的力量，现在有的在说销售大揽就赚钱多，又有的说拥有标准制定权，所以就利润多。标准是由知识产权和独占性技术作为技术支撑的。如果没有独占性的技术在里面，谁都离不开你，你才能够获得最大的利润，所以独占性技术在标准里面才能发挥它的作用，才能形成独占性的利润，这样才能发展快。因此，在推动技术创新，特别是企业的技术创新，这是我们必须要一直不懈的努力去推动的。我们原来是从研究所、工厂、大学分工非常严格，这样来讲就是说在科技的投入，因为我们到市场反映产品支撑，这些年我们做了非常多的努力，但是我们又是非常开放的社会，特别是家电业开放很大，我们在这方面的开放支持不是很大的。另外就是技术创新体现在企业上，就是说企业为什么品牌在世界的格局中，我们的品牌还没有那么响亮，在国内应该说有一些品牌起来了，就是因为我们企业里面的技术创新如果没有提到高的层次，不把企业的自主创新体系建立起来是不太可能的，因此在技术创新和做大做强，把企业做大做强有好的品牌是有直接的关系。我想简单地说，就应该在支持企业的自主创新，来使企业强大，而逐渐家电企业的强大，这应该是我们深入思考和共同努力的事情。

　　龙永图：

　　谢谢娄部长讲到整个家电产业要害的问题，就是关于独创性的，而且是自己拥有的知识产权的问题。我觉得自主知识产权是自主品牌的核心问题，没有自主的知识产权谈不上自主的品牌，所以在这个问题上，我觉得非常重要。今天因为不是一个家电制造业内部的企业探讨这个问题。娄部长刚才讲到主要是由家电制造行业企业和家电流通行业企业一起讨论家电行业的问题，这是这个论坛的特点，我们要利用好这个特点。我想我们能不能重点讨论一下一个和谐的流通渠道，怎么样来有助于我们制造业制造出全球最具有竞争能力的家电产品。这个问题先请家电制造业的同仁来讲一讲，既然问卷答案当中有40％认为我们之所以不能成为家电强国，主要是流通行业流通秩序比较论混乱，这个问题上请家电制造业老总讲一讲，当着流通行业的老总坦率地讲一下意见。大家都说我们不能成为家电强国有很多的问题，核心的问题，品牌的问题，当然还有一个问题就是流通渠道混乱的问题，这一点上我想听一听家电制造业老板有什么抱怨，有什么批评意见或者是有什么建设性的意见，这样整顿一下流通环节，有助于我们制造业强国之路。

国家战略对家电业的作用
　　袁信成：

　　今天这个题目大家讨论我们家电强国之路，我觉得强国、大国本身是结果，不是原因。

　　因为刚才看了一下调查的几项原因，如果是从这十几年整个家电，IT、信息产业，刚才娄部长讲的最后一段我个人特别受感动。因为实际上从这20年来看，国家缺乏在家电产业的国家战略本身。其实家电产业比流通领域开放资本更早，至少十年以上，但是就是在国内流通领域和制造业之间的运行规则，本身是不能由企业自己来制定的，就是国家必须加大在行政约束方面来进行管制，就是把整个这样一种运行把它完全市场化。虽然市场是高度开放的，但是在中国过去并没有像那些发达国家有很长时间的积累和沉淀，包括对市场的规则的制定，所以我认为第一条就是国家本身需要制定国家战略，我们可以以韩国为例。在韩国你很难难道在汽车、家电，包括手机，很难看高是中国出现的这个情况。

　　为什么我讲国家战略很重要？中国核心零部件一定不是企业单纯依靠企业本身有这个决心就能做到的，它需要国家大的支持，当然国家在核心的技术上扶持企业，刚才龙部长特别讲了这一点，扶持企业不等于过去把着企业随便你怎么搞，而是在战略上确定中国如果在这方面要做成一个强国，国家至少在这几个关键核心部件上，关系整个产业的命运上要制定规则，制定战略。如果我们要把这场战争打赢，必须要做出战略代价，牺牲几个团守住这个山，派出去的这些人就是要死在那里，我才能把整个大的后方保住一样。但是我们在整个家电行业中间，国家曾经投过一个大工程几百亿，我们看在软件等等方面再也看不到这么大方面的投入，不是国家要投入，国家政策也要支持，信息产业部对于我们企业是很支持的，几乎是竭尽全力，但是一个信息产业部是不够的，它是涉及到国家。我98年去访问三星，当年在97金融风暴的时候，整个三星陷入非常大的危机，几年以后三星半导体每个季度盈利是1.75亿。如果完全让这个企业完全市场化，让整个市场开放就是好的，我们离整个家电强国路很长，虽然路很长但是有几点非常重要，我们战略在国际上比较我们的家电战略是不是独特的，是不是聚焦的，我们不是独特的，也不是聚焦的，我们总是跟人家走，但是是有时间的，不能老是跟人人家走，这个产业什么时候从中国转到印度，我们是不是继续长期57％的加工贸易，技术维持下去肯定不行，所以在这一点上我认为最重要就是国家要制定一些规则，在流通领域和制造业之间就能达成。有很多东西确实是大家都有自身的经济运行，大家都想增长，增长本身它没有迫切的需要，但是很多企业却有迫切的欲望导致产能过剩。而且家电在产业布局来讲都是以地方产业布局为主体和股份制为主体，国家在制定战略的时候我认为也缺乏对这方面的约束和规则。在这些规则没有出来，所以现在相对流行的是超级连锁制定游戏规则，厂家按照这个规则去玩。什么时候具有国际化的品牌，国际化的市场，国际化的技术和国际化的标准？这几个标准，有这几项基本标志才能成为强国，哪一天中国企业有一批企业在有国际化市场和国际化的顾客的时候，别人才会知道中国。就像韩国有了三星、LG、现代，中国也是一样，不是你杀死我，我杀死你。所以相对来讲我们习惯从国家管制这个市场，和国家的战略出发，应该加强这方面。对于企业来讲是他的问题，但是没有这个规则就很难说清楚是国美连锁企业的不对，还是制造企业的不对，很多制造企业也想拼命地增长，我们前面讲过增长本身没有迫切的需要，但是每一个企业都有迫切的欲望在这里，这就会导致很多的问题。这就会导致很多的问题，谢谢！

　　龙永图：

　　多谢提到一个比较高的层次探讨这个问题，就是国家战略的问题。既有制造业内部的国家战略，也有制造业和零售也怎么相互良性互动的这样一些规则问题，我觉得这些问题都很值得我们研究。今天早上讲到我们的家电如何成为强国的时候，我很欣赏赵勇同志的一些发言，我在刚才看到关于中国家电要实现强国的道路，应该采取哪些措施？要做哪些方面？第一条就是有70％的人认为要增强企业的盈利能力，这一点我认为讲得非常好。不管讲创新也好，讲品牌也好，讲核心技术也好，关键就是企业的盈利，这才是核心的核心。今天早上赵总还讲了一句话，我感触良多。现在大家都在讲创新，但是他说我们不是为了创新而创新，这句话讲得很深刻，去年我讲了一句话，关于汽车品牌的问题，我就讲了一句不要为自主品牌而搞自主品牌，我们搞什么品牌？搞什么东西？目的是什么？发展我们汽车产业，发展我们汽车竞争能力。所以刚才赵勇讲的不要为创新而创新，我希望我们媒体不要演绎成另外一场恶性的辩论，它并不是不要创新，而是不要为创新而创新，就是我们中国要成为一个家电强国，关键系我们家电产业的盈利能力，我认为这讲到核心的问题上，你不盈利光说自己有多少核心技术有什么用。所以怎么样增强我们家电产业的盈利能力，在这样一个问题上，我们的流通业能够做一点什么，我们今天有很多流通业大佬在这，能不能说一下怎么样通过家电流通业来加快我们中国家电强国这样一个战略的实施。

品牌对决：国内品牌VS国外品牌
　　杨云铎：

　　今天参加这样一个讨论的论坛非常高兴，因为不光是我们家电的制造业，还有我们的流通业，还有我们的媒体，还有我们前端的真正做电视的一同来探讨这个问题，今天可以说高手如云，不管是政府的领导还是企业界的。

　　大家说的观点我都同意，但是我作为家电制造业的一员，有一点点体会，不管是品牌也好，核心竞争力也好，自主创新也好，还有我们的市场秩序也好，对我们家电这个行业成为世界上的强国，这是我们这个领域里面每一个人的梦想，我想这也是我的梦想。

　　海信这个品牌也非常希望能够在中国产业成为世界比较强的产业过程当中，能够使企业自主发展，我们在自主创新上，我们在品牌上都做了非常多的努力，但是我个人认为似乎我们现在碰到了一个瓶颈，也就是说我们这个产业里面各个环节，包括我们的上游制造商，像开关厂，包括整机制造商，像我们在座各位的整机企业，再往下就是流通渠道里面的代表，就是今天主办方国美、苏宁、永乐、大中等，似乎大家是否感觉到一个瓶颈，再往上走是比较困难的。我再想我们是不是对这个问题有一个心里状态问题或者是心里意识问题，我认为我们中国家电企业必然会成为世界上的强国，这个产业一定会成为世界上比较强的产业，我这么想是因为我们仅仅花了十几年的时间已经变成最大了，其实变成最大很难很难，非常不容易，为什么？因为我们国际上的竞争对手，要是按国家来说，比如说日本、韩国、欧洲，那些竞争对手都是非常强大的，他们并不想让我们变成最大，但是我们还是变成了最大。我们现在只想着怎么变成最强，我们非常想，但是我们的竞争对手日本、韩国，包括欧洲他们也想保持住他们的最强，我们不能小看，或者是我们能不能看清我们的竞争对手，竞争对手是非常强大的，但是我们有信心。我说的意思是什么？我认为需要时间。好像大家感觉到现在我们制造业没有核心竞争力，没有世界性跨国大品牌好像就不对一样，其实我们知道，我们想我们在努力，但是我认为还是需要时间。因此，我想我们摆正心态，少犯错误，努力往前走，拼搏往前走，别烦燥，别急躁，一定会走到前面去，谢谢！

　　龙永图：

　　说得很好，克服浮躁心理还是要踏踏实实做事。

　　方洪波：

　　谢谢主席先生。今天实际上是两个问题，一个是怎么从家电大国到家电强国，这个问题我是这样看的。我们经常蒋企业经营管理，宏观上要有思路，微观上要有方法。现在看宏观上的思路大家比较一致，就是中国是大国不是强国，不是强国怎么办？要从技术上进行创新，根本上解决产品竞争力的问题。微观上我们还要有方法，方法也很简单，我们经常讲技术创新战略，什么是战略？执行角度就是持续投入资源；我们对技术要持续投入资源有几个层面。第一你愿不愿意投入资源，大家都愿意；第二就是投入资源从哪来？第三你拥有了资源以后你往哪投，怎么去投，这需要所有中国家电企业界从微观上找方法，杨总说得很好我们需要一个过程，我个人的观点也是坚信中国会成为家电强国。上个世纪50、60年代日本走过这个道路，上个世纪80年代的时候，韩国走过这个道路，今天我相信中国企业正在走在这个路上，尽管这个路很漫长，但是我们会朝着这个目标努力。

　　第二个问题关于制造商与大型零售商之间关系的问题，我觉得这个问题很现实，尽管今天在讲共赢，讲和谐，讲了很多，但是一个很现实的问题不能回避，就是今天所有的竞争，所有的矛盾，所有的现象都是非常正常的，我也不认为跟零售商的矛盾成为制约中国家电成为强国的因素。今天包括欧美、日本、韩国家电强国仍然有博弈，可能没有中国这么恶劣，但是依然存在，这是客观存在的，我们不能回避。第二点就是解决需要一个过程，也不是今天讲共赢，今天开一个论坛就达成，这不可能。第三点就是根本的方法，无论是国家的战略还是要靠市场，靠市场无形的手，最终让大家都碰得头破血流的时候才知道制造规则，要遵守规则，这是我对以上两个课题的观点，谢谢！

　　龙永图：

　　相当市场化的观念。今天国美表现了很大的国际性，请来了摩托罗拉的代表，今天我们在论坛上面还有日本的朋友，从东芝电视有限公司来的山下恒夫先生，不知道你能不能讲几句。

　　山下恒夫：

　　我认为在家电行业比起量的扩大更进一步就是质量上来的提升，这是很关键的。从这个角度来说，我从东芝公司方面来阐述一下我们这方面的观点。

　　从几个角度来谈，从东芝怎么进入中国市场的角度来谈一下，另外就是进一步市场扩大的角度来谈一下。从最开始大连东芝公司做机芯这一块产品来看，完成品大概一半是返销到日本，同时也供给欧美和欧美的一些工厂。从工厂的出口额度来说，大概有70％的产品是销售到欧美市场地区。从产品的成本，还有其他的方面考虑来说是属于最合理的一个产品，还有成本的构成。从东芝的角度来说，公司准备进一步扩展这方面的业务，争取能够成为中国本土化的家电公司。

　　第二点就是在中国市场上，东芝公司怎么样的定位？对于消费者来说，我们如何把更好的产品提供给消费者，让他们使用。说到要点，就是东芝产品品牌化如何更进一步强化？另外怎么通过更好的，更通畅的流通渠道来达到消费者的手中。同时，东芝的产品现在目前已经出口到世界各地，我最终的想法也是希望把最尖端的，也就是说水平最高的尖端产品同时也介绍到中国市场来。因为我的理解中国市场这一块的发展变化速度是非常快的，而且可变性，各个方面的变化我们觉得应该是很快，很迅速的。所以我认为关于中国流通业的各位同仁和大连东芝公司这方面的互相合作和互相提携这方面是非常必要的。为了更好的向消费者提供我们公司的产品，为消费者做出贡献，我们应该是通过各种手段来进一步加强我们之间的合作。

　　第三点就是如何和国内一些厂家合作的问题。东芝在中国的工作已经做20年，有了很不久的历史，最近在半导体领域东芝方面跟中国的国产厂家合作范围很宽。东芝的想法也是让日本先进半导体技术让中国厂家使用，逐渐消化成自己的技术，这样来进一步扩大合作范围。我的看法基本上就是这些，谢谢各位！

　　龙永图：

　　谢谢山下恒夫先生，他讲了本土化问题和东芝为中国家电行业做出贡献的问题。实际上我觉得在全球化的时代里面，一个外国的企业到中国来投资，不管是摩托罗拉也好，东芝也好，他成了中国的企业法人，他为中国政府交税，他为我们中国政府提供就业机会，他就是中国企业，叫本土企业。所以今天实际上摩托罗拉中国，东芝中国都是中国的本土企业，所以在这样的意义上来讲，我觉得我们是向所有家电企业开放的论坛，所以这一点非常好。虽然时间很紧，最后我们还是想请媒体唯一代表，就是第一财经总编秦硕先生讲一讲。
　　
流通业怎样扩大我们国内需求？
　　陈晓：

　　很荣幸和大家在一起讨论这个话题。

　　首先感谢论坛的主办单位和主席给我们这样一个机会，同时我想这个问题也是市场很关注的一个问题。前一段时间媒体有一些说法，说你们制造业和流通渠道之间有很多的矛盾，今天大会有一个主题就是说从家电大国到家电强国，我想从大到强应该有三个方面：

　　第一方面我们确实制造要强，但是制造要强很复杂，并不是我们的装备能力强，而是要有核心技术，核心技术我感觉我们和供应商之间平时有很多的交流，事实上根本的瓶颈是说自主创新能力依托的是两个根本因素，一个是资本的密集型，一个是知识的密集型，而这两块又是我们中国企业比较难以快速逾越的障碍。所以我们从制造强国来看，要逾越这一点可能确实需要我们国家政府的政策支持，才能够渡过。

　　另外一方面我们要到强国。事实上我们中国有十几亿人口，假如我们是一个消费强国的话，可能整个市场的吸纳，产品的能力还会进一步放大，而可惜的是我们现在并不是一个消费强国，特别是我们的人均消费能力并不强，这就需要我们渠道来做这个桥梁。我们把人均的消费能力放大的话，我想我们市场就会有一个很大的提升空间。我们发现国内的市场这一块，这一两年应该说发生了很多的变化，也就是说我们一大部分家庭功能性的家用电器产品，我们的市场出现了饱和的状态，这对我们制造业来讲也面临着一个挑战，而我们国内市场增长比较快的是新兴的，以满足个人需求为核心的产品，包括一些通讯、MP3、电脑这一类和个人生活关联度比较大的产品在放大，而这个市场事实上国内品牌可能更强一点。所以我们感觉到能够有一个强大的消费品市场，我们消费者有很大消费能力的话，我们这个市场有很好的依托，我们这个产业由大变强可能也是一个支柱。

　　再就是强大的品牌。现在一说品牌首先是市场份额，而很少考虑到品牌背后的品牌附加值。我们品牌和品牌之间，特别是国内制造品牌之间应该说品牌增加值明显的发现不够有差异。实际上我不知道国内的品牌和国外的品牌做过类似的或者是目标的设定没有，我们在其他行业之中，实际上品牌差异会很巨大，但是我们家电行业已经变得有些模糊了，我们到底是消费品还是快速消费品，我们产品有两大块，如果是快速消费品，快速消费品品牌附加值差异比较巨大，而我们品牌附加值的差异并不巨大，所以我们感觉到从大国到强国的路是很艰巨漫长的。

　　再回到我们渠道和制造业之间的一些矛盾上面来讲，我们应该说不回避矛盾，但是我们假如说从正面深刻地去认知矛盾的话，我们会发现这种制造业在和我们制造业成长过程中的战略是很有关系的，因为我们的制造品牌同质化相对比较严重。因为我们制造业我们的核心技术相对比较薄弱，所以在我们市场上，我们制造业品牌和品牌之间的竞争，就要借助终端的影响，来区隔品牌，来使我们品牌进行成长，这个需求导致中国家电目前行业潜规则。我们众多家电制造业在我们渠道的销售人员数量很庞大，这个数量是我们所有家电领域员工数量的几倍，这个成本巨大。我们所有品牌都在零售终端的商场内有豪华漂亮的展示终端，这又是一个巨大的成本。我们所有家电品牌都希望它能够掌控我们商业企业的零售价格，这些需求就变成了我们制造业销售巨大的成本。由于销售巨大成本的承担者并不是我们商业流通企业，所以就变成我们和国外同行很大的反差，就是商业流通企业商业毛利，国内企业远远低于国外的同行，因为我们成本比较低，我们大量的成本由供应商为我们承担，而现在出现的矛盾是这个市场由于同质化进一步加剧，核心创新能力的稀缺，使得我们在终端市场的竞争进入洪海，在洪海之中进行竞争，而在这竞争当中一定会有一个历史阶段，并不是说竞争通过一、两次的交流、沟通，明天就可以中止，这种中止一定是要花出代价的，代价是什么？代价应该是我们流通行业和制造行业的两个行业的整合，也就是说我们会出现更多规模的企业，也就是说这种企业的整合，使得我们大企业的市场竞争能力能够体现，这一点我想可能我们很难回避这个矛盾和竞争。当然我们也很希望说我们国内的流通企业能够和国外的流通企业一样，使我们供应商形成良性的市场的一些规则，而且这个问题应该说越来越摆在我们的面前，实际上这种竞争产生的压力并不是说我们制造业面临压力，而我们流通企业同样面临压力。前一段时间我们很有幸几个流通企业在一起交流，大家共同关注一个话题，就是盟店数量扩大的同时，我们盟店产生亏损的数量也在增加，而这些亏损的盟店的产生，其实我们亏损的上游资源，我们的供应商在这些盟店之间亏损也很严重，这是一个现实的问题，我们应该双方讨论怎么样解决这些现实的问题，使得我们渠道成本更优化，效率更高，使得我们和你们之间能够有一个共同合理的利润空间。

　　龙永图：

　　虽然讲得长一点，但是提出一个很重要的问题，就是我们的流通业怎么扩大我们国内的需求，也就是刚才讲到成为消费大国的问题。现在商务部和其他的部门非常重视开拓农村的市场，也就是我们商业零售企业，包括我们家电零售企业怎么样来进一步开拓农村市场，怎么样进一步扩大中国家电市场的量，可能也是推动我们中国家电强国一个很重要的途径。因为刚才也讲到一个家电强国起码要有一定的规模，如果我们把农村市场开拓出来了，我想我们家电行业，家电制造业的盈利就会大幅度提高。这一点我们也涉及到建设新农村的问题，可以把家电零售业作为重大的课题研究。因为时间的关系，我再请一位零售业的老总谈一谈我们零售业怎而样帮助制造业走家电强国的道路。

家电零售业如何帮助实现家电制造业强国？
　　张心林：

　　作为东道主之一，我们还是非常欢迎各位厂商和同行的朋友来参加今天的论坛，我想今天的论坛刚刚厂家和陈总已经充分论述了如何从大到强的这样一个过程，特别是在生产企业大家论得比较多。

　　我想作为家电零售企业，我补充几点。

　　第一点，我想咱们今天看到的长城，应该是我们在冷兵器时期抵御外国入侵很重要的手段，但是到今天我想我们心里的长城应该要打破掉了，我们不应该，也不能够拒绝和国外的零售企业和生产企业进行正常的竞争，而且我想我们现在应该是走出去的时候。前期作为生产厂家，像海尔、TCL都做过相当的尝试，我想不管成功与否，现在也不能论成功，但是这个步子走出去，对于我们整个家电产业来讲是一个非常重要的一点。作为零售企业，我想我们国美在前期也是做过一些尝试，比如我们现在在香港和澳门开店，确确实实我们只是小试牛刀，但是有一点在我们的卖场里面或者是目前香港的卖场里面，在我们到之前很少能够看到国内的品牌，在目前为止我们现在有许多国内知名产品在香港和澳门已经有了产品的销售。所以我说整个家电产业是否能做大，或者是做强，或者是能够走出去，我想这一点我们家电流通领域或者是零售领域在里面应该是作为一个非常重要的砝码或者是一种方式来进行向外的扩张，这是第一点。

　　第二点，我想对于竞争来讲，现在大家都面临到厂家与厂家的竞争，商家与商家的竞争，所以不能放弃竞争，也不能回避竞争。前两天看到了一篇报道在说沃尔玛在世界第一，但是它没有中国第一；家乐福在世界不是第一，但是在中国它做到了第一。我想这些企业是有它的道理，所以我想面对竞争，对于我们厂家来讲或者是对于我们零售企业来讲，我们更希望看到我们对沃尔玛到中国，实际上我们并不感到非常有什么任何的担心，我们只是想知道是不是有中国的沃尔玛，所以在这一点我想对于我们零售企业来讲，迎接竞争是一个恒久的话题，谢谢！

　　龙永图：

　　刚才张总提出了家电零售业怎么帮助实现家电制造业强国的办法，就是家电零售业像国美一样走出国门，如果我们有很多家电零售业走出国门，而且主要卖中国的家电，我想对于中国家电走入强国之列也是很大的帮助，也是重要的渠道。

　　张大中：

　　先表达两个意思，一个就是国美全球家电论坛由国美电器创办，国美电器应该说在我们流通领域是一家卓越的公司，流通领域在它的领跑之下大中也紧紧跟随，在这几年有所发展。第二个意思，今天在座有很多国内著名的生产企业，这些生产企业老总们应该说本人是仰慕已久，年轻的时候对制造业就非常喜欢，本人从小是无线电爱好者，就喜欢动手做一点东西，所以对制造企业的这些首领们，本人发自内心非常崇拜，但是后来人不知不觉由一个改革开放初期的张记电器铺的一个老板，变成了倒爷，倒起电器来了，制造业非常辛苦，非常不易，所以我梦寐以求成为一个生产商，但是失败利用北京的地理位置，成功的做了一个倒爷，但是现在大家把这个倒爷的名词已经给冠了很多好听的说法，比较好听就是流通渠道商。现在应该说在国内家电领域比较规模的国美、苏宁、永乐、大中、五星，我们也非常荣幸成为之一，应该说由于本人对制造商应该说有比较良好的崇拜心理，所以在北京和所有供应商合作的过程中，应该说我们一直是比较友好、和睦。同时，当然作为一个商人，我们本能的追求利润，在追求的过程当中，我们往往踩着其他零售商的脚步在后面跟随，人家往厂家要10个点，我们问厂家要8个点感觉吃亏了，是不是厂家再多给一点，在日常谈判销售当中，是扮演着一个追随者的角色。

　　由于我们这几家流通渠道商在市场上不断的竞争，应该说把这个市场的规模在近几年有急剧的扩张，我们倒退五年，在北京，国美、大中在家电上总额没有几十个亿，经过短短几年现在大中、国美、苏宁、永乐把北京的家电市场已经成功的做到了将近150到200个，应该说这种竞争在客观上帮助了厂家，把商品有效的传递给了消费者。当然在这种传递过程中，跟厂家怎么再能够荣辱与共，我觉得这有助于我们在日常中交流、沟通。非常感谢我们的竞争伙伴，在市场上的打斗也好，应该说北京市场，北京商人，北京的文化，北京的政治环境，应该说使我们的竞争层面还是比较让政府感觉到理想的，非常低层次的武斗那是过街老鼠，是嗤之以鼻的，是非常少的，所以今天听到要文斗不要武斗，那是文化大革命的词，应该说在北京的层面上利用这个词显得我们商人层次低了一点，我们应该在更搞的层面上去竞争。

　　应该说北京的竞争环境也在悄悄的发生变化，商人们也在琢磨经营的门类，经营的品种，经营的规模，应该说在这个层面上，大家在探索着，应该说探索的过程也是帮着厂家把商品成功有效的推介给消费者的这样一个过程。我们希望今后跟诸位生产厂商再加强合作，当然也看到流通渠道商们在加强着沟通和合作。未来中国在大的建造和谐社会的的过程中，我们家电大家庭也是和谐共生，谢谢大家！

　　龙永图：

　　因此时间关系，我们还要讨论品牌的问题，品牌的问题和中国家电强国是一件事情，没有一个真正的中国国际知名品牌就很难说我们中国是一个家电强国。看看哪一位老总继续就这个问题发言，我希望大家都能够讲讲话，而且为了使大家都有讲话的机会，希望都要控制在3分钟以内。
　
观点PK：流通渠道应该发展什么作用？
　　任伟光：

　　用国外品牌来讲一讲。

　　因为流通有技术，我作为一个消费者来看，一个产品你卖990元和998元对于消费者来说是差不了多少，但是这8元钱很多时候是流通企业互相打压把利润打没了，最后转嫁到生产企业身上。对于生产企业这8元不能返回他的利润重投到技术更新这是很重要的。我们叫做1元钱的节省，消费者买11180元和11280元是相同的，但是流通企业要帮助制造业把价格稳定，这样制造企业才有利润投入到研发上，所以流通企业的稳定反回来对家电企业是有帮助的。

　　龙永图：

　　讲的很实在，买一个家电是990元还是998元，对于消费者确实是没有特殊的决定性的意义，但是每一个家电多出8块钱，对于制造业的制造商来讲就有很大的意义，因为他就可以用这个钱来投入到技术的开发，我觉得这是一个很好的意见，也就是说我们大家讲价格战，不仅伤害了流通业本身，更伤害了制造业。我们看看哪一位制造业老总还可以讲一些意见。

　　侯松容：

　　我想我个人倒不认为是这样一个命题，中国的家电业不强是因为流通渠道的秩序问题，所以它不强。我觉得这是整个产业的问题，当然制造业有没有问题？就像刚刚秘书长所讲，中国家电本身不强很重要的原因是本身的核心技术，实际上这是一个最根本的点，而且部长也讲到了，所以这样一个命题我个人认为是比较偏颇的，是不全面的。但是确实是家电流通良好秩序能够为营造一个好的氛围促进整个家电产业做强是有很大的作用。

　　产业的发展我不认为现在流通企业本身决定大问题责任就在那里，因为我们知道制造业是开放比较早的，它的成熟度是比较高的，事实上是流通渠道开放比较晚，它也要经过一个过程，也就是说本身渠道之间的这种竞争还没有达到这样一种阶段，说一旦取得本身的竞争，比如说它在市场的集中度比较高了，这个时候我相信他也会走到一个比较规范的阶段。但是在规范中有没有办法可以引导它更快走到这一步来，我觉得社会各界政府是有所为的，可以为的，所以我认为这是一个大的基本观点。当然这个过程当中我们也会有一些矛盾和问题，我们都要通过沟通解决。

　　龙永图：

　　我觉得你讲的是对的。关键的问题家电行业做不强，是家电制造业本身的问题，不能赖流通业，这一点我是非常同意的。实际上从调查来看70％的人认为家电制造行业本身没有自主品牌和核心技术。但是今天机会难得，就是制造业和流通业坐在一起，我就多想谈一下流通业和制造业互动的问题。我们用另外一种比较积极的办法，就是流通业怎么能够为制造业服务，来使制造业走向家电强国的道路上走得更快更好一点。

要做踏踏实实在财务上可持续的企业
　　秦硕：

　　媒体正在报道，在网上也即将报道，所以媒体和我们的产业也是共荣共生的。

　　我想讲两个观点。第一，大和强不是对立的关系，但是虚大和强大是对立的关系，过去我们建立在虚大的过程中是不健康的，未来我们希望走向大和强的结合。财富500大，一直被人们翻译成500强，不是偶然的，中国企业从小变大由弱到强，但是最终我们要走向强大，而且我认为今天中国企业从小到大很不容易，但是也给我们很大的信心，我现在不同意简单说中国企业是不强的，我认为是中国企业是不弱不强，就是很多环节它是强的，但是很多环节它是不强的，是有一点弱的，所以从不弱不强的状态最后走向强的状态，这是第一个观点。

　　第二个观点我觉得在强和大之上，或者是之前，更重要的是我们的企业首先要做一个健康的企业，负责的企业和有价值的企业，中国的市场、中国的政府中国的外部说不支持中国的发展，我觉得不是，我们早期的市场就帮助我们在座的市场赚到暴利，我们给了你们很好的条件，更不用说资本市场。在座我查了一下你们在座的股价10元以上是没有的，长虹是4元，康佳是3.25元，从股市里面募集那么多的资金，而很少分红，很少回馈我们投资者，一个企业最重要就是回馈股东者，而我们做到了吗？没有，你拿那么钱干什么？比如说应该即提的库存，即提的钱支持你规模的扩张，那个时候没有把钱用在研发上，华为用在研发上，他没有跟资本市场对接，所以今天看到一个片子是思所以危则安。当时我们把我们的聚焦点放在哪里，我们把我们的资金用在哪里，我认为不是我们资本市场和政府的保护，可能有一些今天在场的早就不应该在场了，所以未来大也好，强也好，更重要就是要做踏踏实实在财务上可持续的企业，要做到真正上到我们投资者，让他们慢慢建立起对你们的信心。很多投资者惨到一定地步怎么提升价值，不可能？消费者就是感受总和，他的感受就不是这么不好。所以我觉得讲这两点的意思第一个是我们作为媒体还是会不遗余力直至走向强大；第二希望我们企业真正像我们今天探讨的那样。把我们之所以不强的原因和教训等这些学费变成为财富，最后就真正能够成功，最后也祝福大家真正能够成功！

　　龙永图：

　　今天的时间也不多了，对于今天上午的会议就不做总结了，因为今天下午我还要做总结。娄部长作为信息产业部的领导全程参与我们的讨论，应该说是很难得的，一般咱们的领导都是讲10、20分钟的话，拍拍屁股就走了，实际上探讨很多的事情都和他管的事情特别有关系，我特别感觉到悲哀，好像他就是念一篇稿子，从来都不听别人讲什么东西，娄部长明天还要出国，今天还坐在这到12点半，结束会议之前无论如何请我们娄部长给我们家电行业各位同仁们讲几句话。

　　娄勤俭：

　　该讲的都已经讲了，因为今天的题目是很好的题目，各位企业家，包括媒体都对如何做大做强家电行业产业发表真知灼见的意见，我今天听了以后也很受启发，特别是在品牌的建立问题，如何提升企业竞争力的问题，如何建立家电产业和流通行业相互携手并进的问题，以及提到革命从战略层面怎么来考虑的问题，这些我都进行了认真的思考。我想在我们将来的工作中，会围绕这些也会进一步听从各位企业家的意见。特别是整个家电行业国家战略层面怎么思考这个问题，我认为这个意见提得非常好。

　　作为国家来讲，现在已有很多争议，在家电行业是开放最早，开放以后完全交给市场，是通过市场竞争进行发展。通过市场竞争发展是对的，但是市场的竞争中如何使得我们企业真正强大起来，我们得进行认真的深思。另外从产业链打造完善的问题，从技术、元器件、整机到销售行业，整个产业链的相互结合，我们在政府的管理层面是有脱节的成分，如何构建竞争力合作的市场环境，创造一些产业环境政策来支持竞争，来促进合作，合作在更高层面的竞争，这是我们需要深思的问题。我想这些意见提得很好，作为信息产业部分管这方面的领导来讲，我个人感到参加这一次会议非常值得，所以在这里因为这个会议是做大做强，做强家电产业的一个会议，我想我们不管哪个层面，从产业销售行业还是我们的媒体，还是我们的使用者都要结合起来认真思考，共同发展。

　　用一句话结束我的发言，就是携手共进，做大做强。

　　龙永图：

　　非常感谢娄部长对于我们整个家电行业的各位同仁的努力，我们也希望在国家政策的指引之下，能够把我们的家电产业做得更好，在我们结束会议之前我特别向司马义·艾买提副委员长表示感谢，他今天全程参加我们的会议，认真听取大家的意见，作为一个国家领导人能够做到这一点确实难能可贵，我建议大家以热烈的掌声向司马义·艾买提副委员长，向在座的所有的领导和嘉宾表示衷心的感谢，上午的会议结束！